??? 近日，財(cái)政部、工信部、科技部聯(lián)合對(duì)外發(fā)布了《2012年新能源汽車產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新工程擬支持項(xiàng)目名單》(以下簡稱《支持項(xiàng)目名單》)，其中零部件企業(yè)所獲得的項(xiàng)目僅占25個(gè)整體支持項(xiàng)目的32%，其余均被整車廠獲得。對(duì)此，有業(yè)內(nèi)零部件企業(yè)負(fù)責(zé)人對(duì)記者表示，在中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)中，整車廠享受的項(xiàng)目補(bǔ)貼最多，但是作為最小，國家政策完全成了就是他們的“取款機(jī)”。
政府“真金白銀”地往外掏，補(bǔ)貼政策比著來，然而作為“十城千輛”示范工程收官之年的2012，多口徑的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，“十城千輛”的預(yù)期目標(biāo)已經(jīng)落空，完成率尚不足四成?，F(xiàn)實(shí)與愿望的巨大差距到底如何彌補(bǔ)？政策補(bǔ)貼這個(gè)“藥方”該怎么繼續(xù)來使用？本報(bào)記者就相關(guān)問題專訪了中國電工技術(shù)學(xué)會(huì)電動(dòng)車輛專業(yè)委員會(huì)秘書長孫力。
汽車商報(bào)：近日，國家相關(guān)部委發(fā)布了《支持項(xiàng)目名單》，其中整車廠占了大半，有業(yè)內(nèi)人士指出，“整車廠在中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展中作為很少，但是享受的補(bǔ)貼最多”，您怎么看待這樣的觀點(diǎn)？
孫力：“整車廠不作為”這個(gè)觀點(diǎn)在媒體報(bào)道上經(jīng)常見到，其實(shí)這是由一定客觀原因造成的。首先，這一觀點(diǎn)主要是基于整車廠提供的產(chǎn)品價(jià)格“不接地氣”，造成“無人問津”的現(xiàn)狀，目前也僅能以采取政府采購的形式進(jìn)行推廣；其次，整車廠享受國家的項(xiàng)目支持不是最近幾年有，早在“八五”、“九五”、“十五”規(guī)劃時(shí)就已有之，當(dāng)時(shí)整車廠是作為政府科研機(jī)構(gòu)對(duì)新能源汽車項(xiàng)目研發(fā)的支持單位而加入進(jìn)來，重點(diǎn)便是一汽、東風(fēng)兩家車企，這兩家企業(yè)也在新能源汽車研發(fā)領(lǐng)域相應(yīng)地獲得了國家項(xiàng)目資金支持，而10多年前的時(shí)候中國還沒有涉入該領(lǐng)域的民用企業(yè)；最后，隨著時(shí)間的推移，逐漸有更多的整車廠加入到與科研機(jī)構(gòu)的合作，造成“村村點(diǎn)火、戶戶冒煙”的局面。所以說，造成上述觀點(diǎn)的出現(xiàn)也是有其一定的歷史淵源的。
汽車商報(bào)：確實(shí)，整車廠在享受國家補(bǔ)貼方面有其“先天優(yōu)勢”，但是在市場推廣方面，其高昂的價(jià)格還是很難讓老百姓企及的，這背后的原因是什么呢？
孫力：整車廠獲得了國家不少補(bǔ)貼這是事實(shí)，但是新能源汽車產(chǎn)業(yè)作為一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)需要有很多的技術(shù)積累，我們國家在“九五”之初，很多人連概念都搞不清楚，專業(yè)的技術(shù)人員更是缺乏。只是看到發(fā)達(dá)國家在搞研發(fā)和試驗(yàn)，我們也是本著一個(gè)跟隨的態(tài)度向國外學(xué)習(xí)，進(jìn)而做項(xiàng)目研究。而我們當(dāng)時(shí)的汽車工業(yè)還實(shí)行著“計(jì)劃生產(chǎn)、配給供應(yīng)”的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，很難獲得國外的先進(jìn)技術(shù)及生產(chǎn)線。所以，我們的研究也是“摸著石頭過河”，困難可想而知。
近年來，雖然整車及生產(chǎn)線可以采購，但是核心技術(shù)還是買不來的，新能源汽車高昂的價(jià)格主要原因就是我們的關(guān)鍵技術(shù)還未突破，只能依靠外購，造成成本居高不下。另外，目前新能源汽車市場的“畸形”發(fā)展也是業(yè)內(nèi)詬病，由于80%以上的新能源汽車銷售依靠政府采購，同時(shí)在銷售過程中，整車廠享受國家的巨額補(bǔ)貼，同時(shí)還享受對(duì)其新能源汽車項(xiàng)目的財(cái)政支持，造成部分企業(yè)“產(chǎn)品不愁賣，躺著有錢賺”的心態(tài)，弱化了企業(yè)技術(shù)研發(fā)及市場推廣的壓力和動(dòng)力。
汽車商報(bào)：我們發(fā)現(xiàn)，此次《支持項(xiàng)目名單》中出現(xiàn)了8家電池廠商，是否意味著這些企業(yè)的技術(shù)獲得了國家的認(rèn)可？
孫力：從形式上講，進(jìn)入名單是國家對(duì)其發(fā)展的一種肯定。從內(nèi)容上講，也是國家鼓勵(lì)其進(jìn)一步進(jìn)行技術(shù)積累或革新。因?yàn)樾履茉雌噭?dòng)力電池的發(fā)展還有一些關(guān)鍵問題沒有解決，比如電池的輕量化問題，比亞迪E6純電動(dòng)汽車車重2.2噸，其中電池就達(dá)600公斤，這樣很不利于其續(xù)航里程的提升。
汽車商報(bào)：那么電池領(lǐng)域的核心問題具體體現(xiàn)在哪些方面呢？價(jià)格居高不下的原因又是什么？
孫力：動(dòng)力電池成本約占整車的1/3，短期內(nèi)很難改變，原因也是多方面的。首先，合格率低，目前很多企業(yè)生產(chǎn)的動(dòng)力電池生產(chǎn)線具有人工參與，手工化比較嚴(yán)重，影響產(chǎn)品質(zhì)量的一致性，也導(dǎo)致比較高的產(chǎn)品殘次率，目前行業(yè)中成品率達(dá)到50%就已經(jīng)很不錯(cuò)了。同時(shí)，企業(yè)為了轉(zhuǎn)移成本，不得不將殘次品生產(chǎn)過程中產(chǎn)生的費(fèi)用強(qiáng)加到少有的成品中。其次，傳統(tǒng)整車及零部件企業(yè)的產(chǎn)品價(jià)格制定都是以未來10萬、20萬或更多的市場來做考量依據(jù)，所以價(jià)格不會(huì)很高，但是電動(dòng)汽車不一樣，很多廠商一年只賣幾輛、幾十輛，這樣的銷售量很難支撐電池企業(yè)的市場形成，所以使得價(jià)格也很高。再次，目前新能源汽車動(dòng)力電池基本是政府買單，很多電池企業(yè)都將價(jià)格報(bào)得很高，這也就使得電動(dòng)汽車價(jià)格居高不下。同時(shí)，這樣的情況也存在于電機(jī)、電控、充電設(shè)施領(lǐng)域，由于全部為政府買單，這就造成了電動(dòng)汽車價(jià)格難以下降。
汽車商報(bào)：您的意思是說政府買單不利于新能源汽車發(fā)展？
孫力：政府買單的本意是通過大量的購買新能源汽車產(chǎn)品培育這一市場，給企業(yè)得以“喘息”的機(jī)會(huì)，讓他們進(jìn)行技術(shù)開發(fā)及積累，最終降低新能源汽車價(jià)格，在群眾中得到普及。但是在實(shí)際操作過程中，很多企業(yè)拿著國家給的錢不用在科研及市場推廣上，反而成了企業(yè)“生財(cái)之道”。所以需要政府成立或委托評(píng)估機(jī)構(gòu)，對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的每一分錢的投入產(chǎn)出情況進(jìn)行負(fù)責(zé)任的調(diào)查。
汽車商報(bào)：據(jù)了解，近期由財(cái)政部、科技部、工信部、發(fā)改委四部委組成的“十城千輛”示范工程督導(dǎo)檢查小組已展開工作，會(huì)不會(huì)存在“走過場”的局面呢？另外有專家說“示范城市示范問題有很多，關(guān)鍵是核查出來的結(jié)果是否會(huì)對(duì)試點(diǎn)城市進(jìn)行裁撤才是關(guān)鍵”，您怎么看這一觀點(diǎn)？
孫力：“走過場”這個(gè)說法不太好下結(jié)論，但是專家們?cè)诘竭_(dá)所要核查的城市后，接受當(dāng)?shù)卣囊话憬哟皶?huì)議安排是不可避免的。據(jù)我了解，很多試點(diǎn)城市的示范情況都要在大大小小的會(huì)議中進(jìn)行匯報(bào)和總結(jié)，能否到實(shí)地進(jìn)行考察，就得看各個(gè)專家們的時(shí)間及當(dāng)?shù)卣倪^程安排了，但是專家組最終的調(diào)查結(jié)論都會(huì)基于各專家的閱歷及對(duì)當(dāng)?shù)卣?、所涉企業(yè)的了解而共同作判斷的。
另外，核查的目的是為了讓國家了解“十城千輛”各試點(diǎn)城市運(yùn)營的真實(shí)情況，所以專家的觀點(diǎn)很重要。至于未來國家是否裁撤試點(diǎn)城市，這個(gè)就不是專家說了算，最終得上升到四部委共同協(xié)商才能決定。
汽車商報(bào)：與國外相比，中國的新能源汽車政策還有哪些需要完善的地方？對(duì)于北京新能源汽車推廣國外有何好的經(jīng)驗(yàn)可借鑒？
孫力：1995年起，法國對(duì)于電動(dòng)汽車市場銷售環(huán)節(jié)就采取“國家、車企、電企共同補(bǔ)貼”的原則，經(jīng)過補(bǔ)貼后，消費(fèi)者買到的電動(dòng)汽車只需支付3萬~4萬人民幣。而美國在克林頓時(shí)代，采取了退稅策略，同時(shí)與福特、通用等企業(yè)成立了“復(fù)興計(jì)劃”聯(lián)盟，采取政府出資100億美元、企業(yè)共同出資100億美元的新能源汽車戰(zhàn)略。上述國家的新能源汽車鼓勵(lì)政策均早于中國、強(qiáng)度高于中國。
政府“真金白銀”地往外掏，補(bǔ)貼政策比著來，然而作為“十城千輛”示范工程收官之年的2012，多口徑的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，“十城千輛”的預(yù)期目標(biāo)已經(jīng)落空，完成率尚不足四成?，F(xiàn)實(shí)與愿望的巨大差距到底如何彌補(bǔ)？政策補(bǔ)貼這個(gè)“藥方”該怎么繼續(xù)來使用？本報(bào)記者就相關(guān)問題專訪了中國電工技術(shù)學(xué)會(huì)電動(dòng)車輛專業(yè)委員會(huì)秘書長孫力。
汽車商報(bào)：近日，國家相關(guān)部委發(fā)布了《支持項(xiàng)目名單》，其中整車廠占了大半，有業(yè)內(nèi)人士指出，“整車廠在中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展中作為很少，但是享受的補(bǔ)貼最多”，您怎么看待這樣的觀點(diǎn)？
孫力：“整車廠不作為”這個(gè)觀點(diǎn)在媒體報(bào)道上經(jīng)常見到，其實(shí)這是由一定客觀原因造成的。首先，這一觀點(diǎn)主要是基于整車廠提供的產(chǎn)品價(jià)格“不接地氣”，造成“無人問津”的現(xiàn)狀，目前也僅能以采取政府采購的形式進(jìn)行推廣；其次，整車廠享受國家的項(xiàng)目支持不是最近幾年有，早在“八五”、“九五”、“十五”規(guī)劃時(shí)就已有之，當(dāng)時(shí)整車廠是作為政府科研機(jī)構(gòu)對(duì)新能源汽車項(xiàng)目研發(fā)的支持單位而加入進(jìn)來，重點(diǎn)便是一汽、東風(fēng)兩家車企，這兩家企業(yè)也在新能源汽車研發(fā)領(lǐng)域相應(yīng)地獲得了國家項(xiàng)目資金支持，而10多年前的時(shí)候中國還沒有涉入該領(lǐng)域的民用企業(yè)；最后，隨著時(shí)間的推移，逐漸有更多的整車廠加入到與科研機(jī)構(gòu)的合作，造成“村村點(diǎn)火、戶戶冒煙”的局面。所以說，造成上述觀點(diǎn)的出現(xiàn)也是有其一定的歷史淵源的。
汽車商報(bào)：確實(shí)，整車廠在享受國家補(bǔ)貼方面有其“先天優(yōu)勢”，但是在市場推廣方面，其高昂的價(jià)格還是很難讓老百姓企及的，這背后的原因是什么呢？
孫力：整車廠獲得了國家不少補(bǔ)貼這是事實(shí)，但是新能源汽車產(chǎn)業(yè)作為一個(gè)新興產(chǎn)業(yè)需要有很多的技術(shù)積累，我們國家在“九五”之初，很多人連概念都搞不清楚，專業(yè)的技術(shù)人員更是缺乏。只是看到發(fā)達(dá)國家在搞研發(fā)和試驗(yàn)，我們也是本著一個(gè)跟隨的態(tài)度向國外學(xué)習(xí)，進(jìn)而做項(xiàng)目研究。而我們當(dāng)時(shí)的汽車工業(yè)還實(shí)行著“計(jì)劃生產(chǎn)、配給供應(yīng)”的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制，很難獲得國外的先進(jìn)技術(shù)及生產(chǎn)線。所以，我們的研究也是“摸著石頭過河”，困難可想而知。
近年來，雖然整車及生產(chǎn)線可以采購，但是核心技術(shù)還是買不來的，新能源汽車高昂的價(jià)格主要原因就是我們的關(guān)鍵技術(shù)還未突破，只能依靠外購，造成成本居高不下。另外，目前新能源汽車市場的“畸形”發(fā)展也是業(yè)內(nèi)詬病，由于80%以上的新能源汽車銷售依靠政府采購，同時(shí)在銷售過程中，整車廠享受國家的巨額補(bǔ)貼，同時(shí)還享受對(duì)其新能源汽車項(xiàng)目的財(cái)政支持，造成部分企業(yè)“產(chǎn)品不愁賣，躺著有錢賺”的心態(tài)，弱化了企業(yè)技術(shù)研發(fā)及市場推廣的壓力和動(dòng)力。
汽車商報(bào)：我們發(fā)現(xiàn)，此次《支持項(xiàng)目名單》中出現(xiàn)了8家電池廠商，是否意味著這些企業(yè)的技術(shù)獲得了國家的認(rèn)可？
孫力：從形式上講，進(jìn)入名單是國家對(duì)其發(fā)展的一種肯定。從內(nèi)容上講，也是國家鼓勵(lì)其進(jìn)一步進(jìn)行技術(shù)積累或革新。因?yàn)樾履茉雌噭?dòng)力電池的發(fā)展還有一些關(guān)鍵問題沒有解決，比如電池的輕量化問題，比亞迪E6純電動(dòng)汽車車重2.2噸，其中電池就達(dá)600公斤，這樣很不利于其續(xù)航里程的提升。
汽車商報(bào)：那么電池領(lǐng)域的核心問題具體體現(xiàn)在哪些方面呢？價(jià)格居高不下的原因又是什么？
孫力：動(dòng)力電池成本約占整車的1/3，短期內(nèi)很難改變，原因也是多方面的。首先，合格率低，目前很多企業(yè)生產(chǎn)的動(dòng)力電池生產(chǎn)線具有人工參與，手工化比較嚴(yán)重，影響產(chǎn)品質(zhì)量的一致性，也導(dǎo)致比較高的產(chǎn)品殘次率，目前行業(yè)中成品率達(dá)到50%就已經(jīng)很不錯(cuò)了。同時(shí)，企業(yè)為了轉(zhuǎn)移成本，不得不將殘次品生產(chǎn)過程中產(chǎn)生的費(fèi)用強(qiáng)加到少有的成品中。其次，傳統(tǒng)整車及零部件企業(yè)的產(chǎn)品價(jià)格制定都是以未來10萬、20萬或更多的市場來做考量依據(jù)，所以價(jià)格不會(huì)很高，但是電動(dòng)汽車不一樣，很多廠商一年只賣幾輛、幾十輛，這樣的銷售量很難支撐電池企業(yè)的市場形成，所以使得價(jià)格也很高。再次，目前新能源汽車動(dòng)力電池基本是政府買單，很多電池企業(yè)都將價(jià)格報(bào)得很高，這也就使得電動(dòng)汽車價(jià)格居高不下。同時(shí)，這樣的情況也存在于電機(jī)、電控、充電設(shè)施領(lǐng)域，由于全部為政府買單，這就造成了電動(dòng)汽車價(jià)格難以下降。
汽車商報(bào)：您的意思是說政府買單不利于新能源汽車發(fā)展？
孫力：政府買單的本意是通過大量的購買新能源汽車產(chǎn)品培育這一市場，給企業(yè)得以“喘息”的機(jī)會(huì)，讓他們進(jìn)行技術(shù)開發(fā)及積累，最終降低新能源汽車價(jià)格，在群眾中得到普及。但是在實(shí)際操作過程中，很多企業(yè)拿著國家給的錢不用在科研及市場推廣上，反而成了企業(yè)“生財(cái)之道”。所以需要政府成立或委托評(píng)估機(jī)構(gòu)，對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的每一分錢的投入產(chǎn)出情況進(jìn)行負(fù)責(zé)任的調(diào)查。
汽車商報(bào)：據(jù)了解，近期由財(cái)政部、科技部、工信部、發(fā)改委四部委組成的“十城千輛”示范工程督導(dǎo)檢查小組已展開工作，會(huì)不會(huì)存在“走過場”的局面呢？另外有專家說“示范城市示范問題有很多，關(guān)鍵是核查出來的結(jié)果是否會(huì)對(duì)試點(diǎn)城市進(jìn)行裁撤才是關(guān)鍵”，您怎么看這一觀點(diǎn)？
孫力：“走過場”這個(gè)說法不太好下結(jié)論，但是專家們?cè)诘竭_(dá)所要核查的城市后，接受當(dāng)?shù)卣囊话憬哟皶?huì)議安排是不可避免的。據(jù)我了解，很多試點(diǎn)城市的示范情況都要在大大小小的會(huì)議中進(jìn)行匯報(bào)和總結(jié)，能否到實(shí)地進(jìn)行考察，就得看各個(gè)專家們的時(shí)間及當(dāng)?shù)卣倪^程安排了，但是專家組最終的調(diào)查結(jié)論都會(huì)基于各專家的閱歷及對(duì)當(dāng)?shù)卣?、所涉企業(yè)的了解而共同作判斷的。
另外，核查的目的是為了讓國家了解“十城千輛”各試點(diǎn)城市運(yùn)營的真實(shí)情況，所以專家的觀點(diǎn)很重要。至于未來國家是否裁撤試點(diǎn)城市，這個(gè)就不是專家說了算，最終得上升到四部委共同協(xié)商才能決定。
汽車商報(bào)：與國外相比，中國的新能源汽車政策還有哪些需要完善的地方？對(duì)于北京新能源汽車推廣國外有何好的經(jīng)驗(yàn)可借鑒？
孫力：1995年起，法國對(duì)于電動(dòng)汽車市場銷售環(huán)節(jié)就采取“國家、車企、電企共同補(bǔ)貼”的原則，經(jīng)過補(bǔ)貼后，消費(fèi)者買到的電動(dòng)汽車只需支付3萬~4萬人民幣。而美國在克林頓時(shí)代，采取了退稅策略，同時(shí)與福特、通用等企業(yè)成立了“復(fù)興計(jì)劃”聯(lián)盟，采取政府出資100億美元、企業(yè)共同出資100億美元的新能源汽車戰(zhàn)略。上述國家的新能源汽車鼓勵(lì)政策均早于中國、強(qiáng)度高于中國。
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