比亞迪很早就是個(gè)了不起的公司。大家現(xiàn)在關(guān)注度增加，無非是今天新能源汽車大張旗鼓步入千家萬戶讓他們又風(fēng)光了一次而已，比亞迪的C端品牌算是占住了。

　　倒算下，今年應(yīng)該是比亞迪上市20周年。2002年在香港以H股形式上市的比亞迪，當(dāng)時(shí)靠電池業(yè)務(wù)拿到了大概2.1億美元（約16.34億港元）現(xiàn)金。王傳福95年開始做電池的時(shí)候，全球幾乎所有充電電池市場(chǎng)份額都掌握在日韓企業(yè)手中，比亞迪靠自研能力加上高性價(jià)比，在電池行業(yè)占得一席，當(dāng)時(shí)鎳鉻、鎳氫和鋰離子電池分別排名全球第二、三、四名。2003年比亞迪收購秦川，正式延伸產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)入整車行業(yè)。之后F3 自研成功，比亞迪開始在產(chǎn)業(yè)鏈布局上步步推進(jìn)。

　　2008年比亞迪開始醞釀回A股，巴菲特買了10%的比亞迪股權(quán)，成為比亞迪最大的外部股東。然后比亞迪開始大舉布局全產(chǎn)業(yè)鏈，收購寧波中緯開始自研芯片。2011年，也就是3年后，比亞迪終于如愿登陸深交所，實(shí)現(xiàn)兩地上市。

　　然而十年前的比亞迪并沒有今天這么風(fēng)光，剛在深交所上市的比亞迪經(jīng)歷了一段時(shí)間的煉獄。用當(dāng)時(shí)給他們做上市的瑞銀證券保薦人的話來說，他們都差點(diǎn)成“黑保代”上證監(jiān)會(huì)黑名單了。2011年上市后，因?yàn)闃I(yè)績和一些信息披露問題，公關(guān)負(fù)面一時(shí)鋪天蓋地，各種黑稿來敲竹杠的比比皆是?，F(xiàn)在回看起來主要是當(dāng)年對(duì)于電動(dòng)車行業(yè)井噴時(shí)代到底何時(shí)到來無法有準(zhǔn)確的判斷，所以比亞迪一直不得不用燃油車來補(bǔ)貼電動(dòng)夢(mèng)，并且堅(jiān)持布局電動(dòng)車全產(chǎn)業(yè)鏈。在比亞迪日子過得緊巴巴的時(shí)候，跟他同時(shí)代的吉利、長安當(dāng)時(shí)都已經(jīng)靠燃油車爭(zhēng)得熱火朝天。

　　但是電動(dòng)車市場(chǎng)爆發(fā)終于還是到來了。有人說隱忍讓比亞迪做出了刀片電池、DM-i混動(dòng)等技術(shù)，但是我覺得可能用“有信念”更加準(zhǔn)確。這十幾年里，假設(shè)如果不是對(duì)于新能源車有信念，可能比亞迪做不到今天的世界第一。2008年據(jù)說王傳福吹了一個(gè)牛，到2025年比亞迪要做到世界第一，那這個(gè)牛2022年就已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。

　　我們?cè)诮衲昴曛歇?dú)家采訪比亞迪集團(tuán)執(zhí)行副總裁廉玉波的時(shí)候，比亞迪已經(jīng)決定徹底放棄燃油車制造，全身心投入電動(dòng)車行業(yè)。廉玉波也是技術(shù)派出身，南京航空航天大學(xué)畢業(yè)，2004年被王傳福邀請(qǐng)加入之后，帶領(lǐng)比亞迪研發(fā)了F3等多款車型，一路走來直到今天。

　　廉總是個(gè)非常有趣的人。從他口中說出的比亞迪，是一件讓他們所有員工都驕傲的作品。而關(guān)于比亞迪一直被詬病的“設(shè)計(jì)”問題，他也給我們講解了比亞迪這些年是怎么努力改善的。他身上“工科男”的氣質(zhì)很重，不回避事實(shí)，積極尋求解決方案。這些，應(yīng)當(dāng)也潛移默化滲透在比亞迪的文化價(jià)值觀里了。

　　至于巴菲特多年前18億港幣的投資，已經(jīng)被他盆滿缽滿地掙了回來。

　　以下是綠色前沿工作室與比亞迪集團(tuán)執(zhí)行副總裁廉玉波的采訪實(shí)錄：

　　專訪比亞迪廉玉波 深圳比亞迪總部 2022年6月

　　01

　　比亞迪做對(duì)了什么？

　　Kate：您覺得比亞迪這么多年來做成的這些事最主要的原因是什么？

　　廉玉波：應(yīng)該說我最大的一個(gè)感觸就是說，這么多年來，它確實(shí)是按照當(dāng)初我進(jìn)入這個(gè)產(chǎn)業(yè)時(shí)說的那樣，我不是為了做燃油車，將來我要做電動(dòng)車，我要做電池。

　　Kate：那是哪一年？

　　廉玉波：03年。比亞迪也是03年初買了西安秦川廠。比亞迪02年在香港上市，然后上市以后有一些資金就要重新去投入產(chǎn)業(yè)，那么王總就想進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)，因?yàn)楫?dāng)年想做汽車的企業(yè)很多，你當(dāng)時(shí)像波導(dǎo)，像奧克斯。

　　Kate：為什么是那些做手機(jī)的企業(yè)最早沖進(jìn)去做汽車呢？

　　廉玉波：因?yàn)槭謾C(jī)市場(chǎng)比較好，他們有的上市，有的融資拿到了幾十個(gè)億的資金，拿到幾十個(gè)億資金以后，他們都想投一個(gè)產(chǎn)值大、規(guī)模大的產(chǎn)業(yè)，那么首選的就是汽車行業(yè)?，F(xiàn)在造車新勢(shì)力有資金 往車?yán)锩嫱兑彩且粯?，包括華為現(xiàn)在也想加入汽車產(chǎn)業(yè)。汽車產(chǎn)業(yè)涉及的資本很大，它產(chǎn)生的社會(huì)影響力，以及政府的關(guān)注度，行業(yè)的關(guān)注度也很大，因?yàn)檫M(jìn)了汽車這個(gè)行業(yè)，你不想被關(guān)注都是不太可能的。而且當(dāng)年的時(shí)候，中國的汽車相對(duì)落后，只有少數(shù)幾個(gè)國企，民營企業(yè)還沒有，在國際上我們還是處于一個(gè)相對(duì)比較落后的狀況。但中國要發(fā)展，03年的時(shí)候也是改革開放已經(jīng)很深入，那么家庭進(jìn)入車這個(gè)也是一種趨勢(shì)，所以中國的汽車行業(yè)肯定會(huì)有一個(gè)蓬勃的發(fā)展，但這個(gè)機(jī)會(huì)是誰的，大家都覺得誰能闖一闖，大家都覺得就像現(xiàn)在造車新勢(shì)力，都說可能大家都想進(jìn)來，人家問他說我誰能行，大家都說別人不行我肯定能行，當(dāng)年也是這個(gè)樣子，所以一批的民營企業(yè)、上市公司融資以后就想往汽車產(chǎn)業(yè)里面走。

　　Kate：明白。你看2002年你們?cè)诟酃缮鲜?，然?span lang="EN-US">2011年在A股上市，然后15 還是16年做了一次增發(fā)，其實(shí)那幾次都不太容易，2011年當(dāng)時(shí)給你們做保薦的好多保薦人都花了很多的心思，因?yàn)檫@時(shí)候企業(yè)可能還小，有很多發(fā)展當(dāng)中的問題，這幾年是不是日子好過了？

　　廉玉波：對(duì)。你看02年我們上市以后，我們03年說要搞汽車，我們的股票一下子就掉了。大家都覺得汽車是一個(gè)很好的產(chǎn)業(yè)，但是不是誰進(jìn)來都能好，風(fēng)險(xiǎn)很大。而且汽車需要的資金多，你說100億是多還是少，1000億是多還是少，就是說投下去是一個(gè)無底洞，你再多的資本投下去有可能都會(huì)打水漂。

　　Kate：你們那會(huì)兒也沒積累。

　　廉玉波：沒有任何的積累，所以投行，資本市場(chǎng)這些精英們實(shí)際上是不看好的。我跟王總交流過大概大半年的時(shí)間，按照王總當(dāng)時(shí)的要求，我是03年年初買西安秦川廠，天河我就要來，但是我當(dāng)時(shí)已經(jīng)從上汽出來一年多，我跟同濟(jì)大學(xué)幾個(gè)教授開了一個(gè)設(shè)計(jì)公司，給江淮做轎車設(shè)計(jì)，還沒做完，我說做完了我就到比亞迪，后來是04年年初加入比亞迪，我加入比亞迪也沒有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我來了也沒有入職，就這么上班了。

　　02

　　解決設(shè)計(jì)問題

　　Kate：那個(gè)時(shí)候企業(yè)小，大家都是一股創(chuàng)業(yè)的精神?，F(xiàn)在你看你們從完全汽車行業(yè)沒有經(jīng)驗(yàn)，到現(xiàn)在不管怎么講，你們一年產(chǎn)量已經(jīng)有大幾十萬輛了，我看今年在布局可能是數(shù)百萬輛的產(chǎn)能。這中間你們還受到過很多的苛責(zé)，比如Elon Musk說你們的車難看，這么多年大家都說比亞迪戰(zhàn)略是很牛的，但審美有一點(diǎn)欠缺，你怎么看？

　　廉玉波：我們當(dāng)時(shí)進(jìn)來的時(shí)候，實(shí)際上是以技術(shù)為王，本身王總也是一個(gè)工程師出身，我們把技術(shù)這一些實(shí)際上汽車是個(gè)消費(fèi)品，它不光有很好的一個(gè)技術(shù)，它要有很好的體驗(yàn)，有很好的外觀，很好的設(shè)計(jì)理念。當(dāng)然以前中國人可能也不太注重這個(gè)方面，我覺得我們可能也確實(shí)是有這方面的問題。當(dāng)然當(dāng)時(shí)對(duì)我們來說基本技術(shù)還是第一位的，沒有基本技術(shù)你再有好的外觀也不行。所以當(dāng)年我們更多的精力都投入在基本的技術(shù)上，比如說我們進(jìn)入到汽車行業(yè)，就把電動(dòng)車為我們未來的發(fā)展方向。那那電動(dòng)車有電動(dòng)車的特色，它有三電，電池電機(jī)電控技術(shù)你要掌握，傳統(tǒng)車對(duì)比亞迪的來說也是要掌握的，所以當(dāng)時(shí)對(duì)我們來說最基本的是技術(shù)，我們把外觀和設(shè)計(jì)可能放就往后稍微放一放。

　　Kate：你們覺得應(yīng)該先做內(nèi)核，先練內(nèi)功，然后這些細(xì)枝末節(jié)以后再說。

　　廉玉波：一旦技術(shù)相對(duì)成熟，我們的設(shè)計(jì)也會(huì)跟上，從我們的唐和漢這一代車就能看出來。我們現(xiàn)在有500人的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，在全國甚至全球來講也算一個(gè)比較大隊(duì)伍，而且我們的領(lǐng)頭人是原來奧迪的總設(shè)計(jì)師，做外形設(shè)計(jì)的是之前法拉利的設(shè)計(jì)師，做內(nèi)飾設(shè)計(jì)的是之前奔馳邁巴赫的設(shè)計(jì)師，由他們帶領(lǐng)我們中國的團(tuán)隊(duì)。我們的理念是，請(qǐng)這些世界頂尖的著名設(shè)計(jì)師來，不是說我們把國外的東西直接拿來，去抄一個(gè)國外車。我們會(huì)帶他們?nèi)ヒ恍┯兄袊幕牡胤?，先讓他們游山玩水，讓他們理解中國的文化。我們的理念是，把西方的先進(jìn)設(shè)計(jì)理念和表現(xiàn)手法，跟中國的文化結(jié)合。我們不缺文化，也不缺歷史，我們?nèi)钡木褪乾F(xiàn)代的設(shè)計(jì)理念。將來比亞迪設(shè)計(jì)的車一定要有中國的文化，我們不需要一個(gè)純西方的車，如果是那樣我直接進(jìn)口就可以了。

　　我們一定要把中國的文化提煉出來。我們會(huì)帶國外設(shè)計(jì)師體驗(yàn)茶文化，帶他們到西安看兵馬俑，去北京看故宮。再加上我們從清華等國內(nèi)頂尖的這些學(xué)校招了設(shè)計(jì)師，這些年輕人不缺創(chuàng)意，他們?nèi)钡氖窃谲嚿厦骟w現(xiàn)這種創(chuàng)意，并且讓這種創(chuàng)意跟現(xiàn)代汽車設(shè)計(jì)手法相協(xié)調(diào)。這些國際頂尖設(shè)計(jì)師的強(qiáng)項(xiàng)就是他們的手法，他們的理念，他們對(duì)文化的整合和表現(xiàn)。這正好和我們中國這一幫的年輕設(shè)計(jì)師能夠形成互補(bǔ)。

　　Kate：就是說把中國文化的特質(zhì)用一個(gè)國際通用的語言給表達(dá)出來。比亞迪是什么時(shí)候決定從一個(gè)電池制造商大規(guī)模地向電動(dòng)汽車的制造商進(jìn)軍的？

　　廉玉波：應(yīng)該來講我們就是為了做電動(dòng)車才進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)。03年那時(shí)候電動(dòng)車本身的技術(shù)還沒有完善，那么很多電池、電機(jī)、電控這些，比亞迪雖然做電池，但是手機(jī)電池，筆記本電腦的電池和汽車現(xiàn)在用的動(dòng)力電池，也就是消費(fèi)品電池和動(dòng)力電池，從技術(shù)上原理、功能和放電性能上是有很大區(qū)別的，對(duì)比亞迪來說也是很新的，那么電機(jī)電控更是一個(gè)市場(chǎng)都買不到的，包括國外都沒有的技術(shù)。所以比亞迪要去研發(fā)，所以我們?cè)谧鋈加蛙嚨脑O(shè)計(jì)的同時(shí)也成立了電動(dòng)車的研發(fā)中心。很多人問我們當(dāng)年為什么不一進(jìn)來就直接做電動(dòng)車，而還是要做燃油車，這有兩方面的考慮，一個(gè)是剛才講的電動(dòng)車技術(shù)沒成熟，另外一個(gè)對(duì)比亞迪來說傳統(tǒng)燃油車也要去掌握。因?yàn)殡妱?dòng)車只是一個(gè)動(dòng)力總成不一樣，但它在其他方面是傳統(tǒng)的，所以你還是要去掌握傳統(tǒng)的底盤、車身、電器、控制、安全等。所以當(dāng)年我們就通過做燃油車來掌握汽車技術(shù)，然后往電動(dòng)車的方向去努力，我們這么多年來一天也沒有停止過向電動(dòng)化進(jìn)軍的步伐，也儲(chǔ)備了很多的技術(shù)。

　　03

　　如何看待新勢(shì)力、傳統(tǒng)車企還有特斯拉？

　　Kate：這個(gè)非常重要，所以我們看到今天其實(shí)比亞迪要量產(chǎn)電動(dòng)車是很容易的，因?yàn)槟銈冎胺e累了很多汽車制造的經(jīng)驗(yàn)。你怎么看現(xiàn)在這些造車新勢(shì)力，因?yàn)樗麄兤鋵?shí)跟當(dāng)年的比亞迪很像，沒有造車的能力積累，但他們進(jìn)入到了這個(gè)行業(yè)中，現(xiàn)在車也慢慢造出來了，那造車壁壘到底高不高？

　　廉玉波：應(yīng)該說造車壁壘實(shí)際上還是很高的?，F(xiàn)在很多新勢(shì)力進(jìn)來了，實(shí)際上也得益于前面這么多年我們這些企業(yè)的耕耘。現(xiàn)在一大批的造車新勢(shì)力進(jìn)來，基本的技術(shù)實(shí)際上已經(jīng)有了，經(jīng)過這么多年的發(fā)展，電池電機(jī)電控技術(shù)也基本成熟。另外中國政府對(duì)汽車政策的支持的力度也是全球最完善，最系統(tǒng)、最有可持續(xù)性的。從資金上面，從政策上面，從使用推廣上面，從各級(jí)政府上面，從中央政府到地方政府一層一層的，我們從習(xí)主席一直講，我們發(fā)展新能源汽車是我們做強(qiáng)做大的一個(gè)必由之路。中國有專職的副總理來抓電動(dòng)車，我們的各大部委像科技部、工信部、發(fā)改委、財(cái)政部各大部委對(duì)電動(dòng)車的支持，不光有資金，還有政策，還有各種配套。

　　Kate：你們看得上他們那些后起之秀嗎？

　　廉玉波：應(yīng)該說各有各的本領(lǐng)。因?yàn)椴还茉趺凑f，他們對(duì)我們也是個(gè)促進(jìn)，這么多造車勢(shì)力進(jìn)來，我不是說每個(gè)都能成功，但是肯定會(huì)有成功的。他們很多理念也是值得我們學(xué)習(xí)的，他們首先就通過一個(gè)PPT就能造車，能拿到錢，而且能把車造出來。而且他們有很多概念，比如說他們沒有造車經(jīng)驗(yàn)，沒有很多技術(shù)積累，他們就在智能化方面做宣傳，雖然很多東西對(duì)現(xiàn)在來說還不太現(xiàn)實(shí)，但是他能把這種概念給炒出來，那么說明他們對(duì)用戶的關(guān)注和理解，對(duì)市場(chǎng)和消費(fèi)者心理的把握，實(shí)際上比我們這些傳統(tǒng)車廠做得更好。

　　Kate：他們量產(chǎn)會(huì)慢一些。

　　廉玉波：對(duì)，量產(chǎn)慢一點(diǎn)。他們進(jìn)來實(shí)際上整個(gè)對(duì)產(chǎn)業(yè)來講某種程度上也不是壞事，也是個(gè)好事，應(yīng)該說會(huì)促進(jìn)行業(yè)的發(fā)展。

　　Kate：他們讓很多原來互聯(lián)網(wǎng)的這些重度用戶一下子就變成了電動(dòng)車的忠實(shí)用戶。

　　廉玉波：對(duì)。因?yàn)榘鸦ヂ?lián)網(wǎng)很多的思維方式拿到汽車產(chǎn)業(yè)。汽車產(chǎn)業(yè)是一個(gè)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，一百多年了，這一百多年也就這么世界上面就那么十幾家企業(yè)一直在發(fā)展，形成他們自己的一個(gè)圈子?？赡墁F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)認(rèn)為汽車這個(gè)產(chǎn)業(yè)太老了，太傳統(tǒng)了，太沒有創(chuàng)新了，他們希望顛覆它，他們也認(rèn)為自己能夠能夠顛覆它，從技術(shù)上，從觀念上，從思想上，從創(chuàng)新上。他們的想法是對(duì)的，但是稍微有一點(diǎn)激進(jìn)，因?yàn)樗麄儗?duì)傳統(tǒng)汽車這些產(chǎn)業(yè)理解的還不夠深。

　　Kate：你們把自己定位為傳統(tǒng)車企嗎？

　　廉玉波：我們應(yīng)該說是嚴(yán)格的來講，我們是早一點(diǎn)進(jìn)來，實(shí)際上我們嚴(yán)格起來講，我們不應(yīng)該算是傳統(tǒng)的，但是我們做了傳統(tǒng)的從燃油車開始做起，我們的步伐跟他們一步直接做電動(dòng)車的，我們采取的步伐就相當(dāng)于我們國家做航母一樣，然后從起步開始一點(diǎn)一點(diǎn)積累，他們沒有走這個(gè)過程，所以把我們算成是傳統(tǒng)車企和新勢(shì)力好像都可以。

　　Kate：你說像豐田這樣的企業(yè)，它原來出車應(yīng)該是全世界最多的，像它這樣的原來的這種傳統(tǒng)的車企轉(zhuǎn)型到新能源會(huì)不會(huì)也很快，它如果真的全部徹底轉(zhuǎn)型的話，會(huì)對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)造成什么樣的影響。

　　廉玉波：他們實(shí)際上這么多年像豐田他掌握了很多的技術(shù)，特別在傳統(tǒng)車上面。在豐田沒有推出混合驅(qū)動(dòng)的普銳斯之前，大家就覺得豐田是一個(gè)普通的企業(yè)，他在美國推出普銳斯之后，大家就覺得豐田是一個(gè)創(chuàng)新的企業(yè)，代表著未來發(fā)展方向，所以豐田的價(jià)值一下子就增高了。

　　那么在新能源車?yán)锩?，我想豐田它也積累了很多的技術(shù)，但是對(duì)這些傳統(tǒng)車企來說最大的問題就是說它已經(jīng)在燃油車這個(gè)領(lǐng)域里面非常成功了，投入也很大，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈也很深，它要是想掉頭要轉(zhuǎn)換，這個(gè)船太大，這種調(diào)頭慣性對(duì)它來說是很痛苦的一件事情，很多有既有人員的思想觀念，還有產(chǎn)業(yè)的一個(gè)狀況，而且更何況它現(xiàn)在傳統(tǒng)汽車上還很賺錢，所以他拋棄以前的東西立即掉頭很難，它又想做新的，于是在決策過程中就會(huì)有猶豫。

　　Kate：我看你們就非常地決絕，現(xiàn)在你們整個(gè)整車應(yīng)該占毛利的80%了。

　　廉玉波：目前來說比亞迪大部分的業(yè)務(wù)都在整車上，或者是有些零部件是圍繞著整車的。

　　Kate：我看整個(gè)財(cái)報(bào)的披露差不多已經(jīng)到80%左右了。這里就會(huì)有一個(gè)我肯定要問的問題，就是電池上游的這些供應(yīng)鏈材料，包括碳酸鋰，到底缺不缺？我看你們也買了很多鋁礦，鎖定了很多上游的供應(yīng)。

　　廉玉波：任何一個(gè)行業(yè)它的滲透率大于15%后就會(huì)有一個(gè)突飛猛進(jìn)的增長，那么新能源車去年2021年超過15%這個(gè)坎，今年已經(jīng)30%多的這種市場(chǎng)滲透率，新能源汽車呈現(xiàn)出蓬勃發(fā)展的趨勢(shì)。那么實(shí)際上在電池這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面，上游很多的原材料沒有準(zhǔn)備好，就造成了今年這種新能源汽車這種爆發(fā)式的增長的時(shí)候，有一些材料有些跟不上，這時(shí)候市場(chǎng)的物價(jià)就會(huì)上漲。

　　Kate：但總體應(yīng)該不缺吧？

　　廉玉波：總體是不缺，因?yàn)槲覀儽葋喌嫌蓄嵏驳募夹g(shù)，實(shí)際上磷酸鐵鋰的電池最適合于電動(dòng)車，比亞迪在帶頭使用。之前由于行業(yè)政策，把三元電池，鎳鈷錳的三元電池做了一段時(shí)間，但是因?yàn)榘踩珕栴}不能健康地可持續(xù)發(fā)展，所以慢慢地三元電池又放一放，又回到了磷酸鐵鋰電池，那么就造成了碳酸鋰這些原材料沒跟得上，可能前期沒準(zhǔn)備好。但是這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)我覺得它本身也是個(gè)好事情，一增長就有大量的資本，大量的企業(yè)投進(jìn)來。你看明年后年他又會(huì)回到一個(gè)正常的理性的市場(chǎng)價(jià)位上。短期之內(nèi)有一點(diǎn)波動(dòng)也是個(gè)好事，它可以吸引更多的資本，更多的有實(shí)力的這些企業(yè)加入進(jìn)來。總體上面應(yīng)該是不缺的，只是一個(gè)產(chǎn)業(yè)配套發(fā)展的體系還在慢慢建立和完善的過程中。

　　Kate：很高興聽到你這么說，因?yàn)楹芏嗳苏f比亞迪鎖上游是為了囤積居奇，但我覺得不至于，沒這個(gè)必要。

　　廉玉波：我們?yōu)槭裁床挥萌姵?？除了剛才講的安全問題，熱失控問題，更多的是三元電池里面用到的鎳、鈷和錳，特別是鈷，只有非洲少數(shù)國家才有，鎳我們國家也缺。如果說真的是用三元電池的話，以后卡脖子的一些材料會(huì)很多。

　　Kate：你們?cè)趺纯磳幍聲r(shí)代，如果有一天寧德時(shí)代也造車呢？

　　廉玉波：我們認(rèn)為造車的話，大家企業(yè)進(jìn)來是好事情。

　　Kate：你們的電池的市場(chǎng)占有量跟它相比的話怎么樣？

　　廉玉波：它可能比我們多一點(diǎn)，現(xiàn)在越來越接近越來越接近，因?yàn)樗涮琢撕芏嗥髽I(yè)，我們現(xiàn)在也向很多企業(yè)提供電池。

　　Kate：如果它也要造車呢？

　　廉玉波：造車也是好事，但造車對(duì)它來說，它的電池想配套到那么多企業(yè)，可能就有一些障礙，對(duì)它電池的發(fā)展不一定是好事。如果它能做得好，當(dāng)然對(duì)這個(gè)行業(yè)也可能是個(gè)好事情。

　　Kate：它也可以進(jìn)行一些收購。你覺得你們現(xiàn)在的整個(gè)的市場(chǎng)定位跟特斯拉比怎么樣？我其實(shí)挺佩服你們的，因?yàn)槲铱戳艘幌?，我記得很早的時(shí)候是王總在一個(gè)采訪里面說，你們?yōu)槭裁词裁礀|西都自己做，然后我記得當(dāng)時(shí)王總就說了一句，說這邊問我要10%利潤，那邊問我10%利潤，最后我這車100%的利潤被別人要走了，我還不如自己來做。所以我覺得你們這個(gè)成本方面應(yīng)該是做挺好的。

　　廉玉波：對(duì)，王總講的成本是一個(gè)方面，更多的一方面我們進(jìn)入到汽車產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，我跟王總?cè)ヅ芰藥讉€(gè)零部件企業(yè)，當(dāng)時(shí)很多人都不看好我們，比如說我們把一個(gè)車燈去給一個(gè)企業(yè)做，它跟我們要的開發(fā)費(fèi)，就可以夠我們把這個(gè)工廠給建起來了。很多人跟我們要那么高的開發(fā)費(fèi)，就是怕我們做不成。給很高的開發(fā)費(fèi)，實(shí)際上就是不愿意給我們做，人家就是用一種高價(jià)把你嚇退。遇到這個(gè)困難以后，王總回來想，我們不如自己投產(chǎn)業(yè)。

　　后來我們?cè)圏c(diǎn)了幾個(gè)，找到感覺以后，其實(shí)我們技術(shù)也攻克了，產(chǎn)品也做出來了，成本也降下來了，我們發(fā)現(xiàn)做了這個(gè)產(chǎn)品以后，還可以改進(jìn)可以創(chuàng)新，而且把這個(gè)行業(yè)里面很多技術(shù)整合起來以后，又可以有新東西進(jìn)來了，自己又掌握了很多的技術(shù)，這讓我們?cè)燔嚨倪M(jìn)度又加快了，我們發(fā)現(xiàn)好處一堆，又掌握技術(shù)，又可以再創(chuàng)新，還可以降成本。

　　Kate：明白。你怎么看特斯拉，因?yàn)槲铱茨愫枚嗟能囆推鋵?shí)都是對(duì)標(biāo)著它在打，競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)也挺激烈的。我知道Elon Musk原來說過你們的車長不好看，但這不重要，你們現(xiàn)在已經(jīng)市場(chǎng)第一了。

　　廉玉波：對(duì)，我覺得講特斯拉的話，特斯拉不管怎么說，它是一個(gè)很成功的企業(yè)。

　　Kate：它之前也沒有造車經(jīng)驗(yàn)。

　　廉玉波：比亞迪很尊重特斯拉，我們也很佩服特斯拉，我們現(xiàn)在跟Elon Musk也是好朋友，因?yàn)槲覀円柴R上準(zhǔn)備也給特斯拉供電池。首先它起點(diǎn)比較高，它采取的是高舉高打的戰(zhàn)略。它在美國在資本市場(chǎng)融資也好，它最早推出來特斯拉的Model S， Model X這些車也把自己樹立成一個(gè)高端的品牌，讓年輕人感覺它就是時(shí)尚，它就是創(chuàng)新，它就是科技。這一點(diǎn)實(shí)際上是值得我們學(xué)習(xí)的。我們現(xiàn)在國內(nèi)的這些造車新勢(shì)力實(shí)際上都是學(xué)它，所以它是我們一個(gè)學(xué)習(xí)的榜樣。

　　Kate： 你們新發(fā)布的“海豹”是對(duì)標(biāo)特斯拉哪個(gè)系列？

　　廉玉波：也沒有說完全對(duì)標(biāo)它什么，它是我們學(xué)習(xí)的榜樣，但是它可能產(chǎn)品相對(duì)比較單一，比較集中一些市場(chǎng)，我們可能還是深耕中國，我們還是想開發(fā)更多的產(chǎn)品，更多適合中國消費(fèi)者需求的一些產(chǎn)品，那么可能會(huì)我們出的產(chǎn)品。我們有海洋系列，王朝系列，現(xiàn)在我們有跟戴姆勒合作的騰勢(shì)，再加上我們年底可能還會(huì)發(fā)布一個(gè)更高端的品牌，可能明年上海車展我們會(huì)發(fā)布。

　　04

　　新能源市場(chǎng)展望

　　Kate：我問幾個(gè)從財(cái)報(bào)上發(fā)現(xiàn)的問題。第一個(gè)我發(fā)現(xiàn)你們這么大的一個(gè)企業(yè)，財(cái)務(wù)成本相對(duì)還挺高的，比一般的企業(yè)要高一些，這是為什么？

　　廉玉波：可能是因?yàn)楸葋喌涎邪l(fā)的費(fèi)用高。因?yàn)橥蹩偺貏e注重研發(fā)，我們研發(fā)有幾個(gè)特點(diǎn)，我們每年招很多的應(yīng)屆畢業(yè)生，比亞迪不在外面挖人，都是別人挖了我們很多人。我們的人才儲(chǔ)備非常豐富，今年我們可能會(huì)招2萬名985、211的應(yīng)屆畢業(yè)生。我們各項(xiàng)技術(shù)上都要儲(chǔ)備，還有很多核心的關(guān)鍵的零部件，所以我們技術(shù)上面的投入在行業(yè)里面是非常高的，所以我們的費(fèi)用和研發(fā)成本比別的企業(yè)高一點(diǎn)。但我們又是個(gè)民營企業(yè)，國家的很多錢我們也很難拿到。

　　Kate：私企的融資成本會(huì)高一些。

　　廉玉波：所以我們更多的還是在研發(fā)上面比別的企業(yè)可能要高很多。

　　Kate ：我們應(yīng)該怎么樣來看比亞迪這個(gè)企業(yè)，你們現(xiàn)在市盈率大概是50倍左右，最近股價(jià)又漲了可能又高一些，但是跟寧德時(shí)代比好像又很便宜，跟特斯拉比也很便宜，跟蔚小理比也很便宜，因?yàn)樗鼈兒枚喽紱]掙錢。但是從常規(guī)的一個(gè)穩(wěn)定的這么大規(guī)模的企業(yè)來講，我們覺得估值又很高，你們自己是怎么看這個(gè)問題的？

　　廉玉波：我是搞技術(shù)的，可能我沒有太多地去關(guān)注這個(gè)資本市場(chǎng)，但是我覺得從我個(gè)人來講的話，假如我不是比亞迪的，我可能會(huì)買比亞迪股票。因?yàn)楫?dāng)然可能我在比亞迪，我了解得很深，我們?cè)诂F(xiàn)在的電動(dòng)化和將來的智能化方面，我們儲(chǔ)備了很多的技術(shù)，技術(shù)為王，創(chuàng)新為本的理念扎根在比亞迪的方方面面。我們未來也會(huì)推出很多有競(jìng)爭(zhēng)力的車型，不管是從設(shè)計(jì)上面，從技術(shù)上面、從體驗(yàn)上面、從安全上面，從智能化方面都會(huì)在市場(chǎng)上有很好的表現(xiàn)。

　　大家覺得我們估值高，表面好像是高，我們已經(jīng)到全球第三了，但是從骨子里面我們看看，實(shí)際上我們也覺得自己值得，也能從今年的市場(chǎng)的表現(xiàn)充分體現(xiàn)出來。實(shí)際上現(xiàn)在是產(chǎn)能不足，產(chǎn)能要是足的話，我們可能會(huì)占有更多的市場(chǎng)份額。因?yàn)槠囀莻€(gè)消費(fèi)者買單的產(chǎn)品，它是一個(gè)to C的業(yè)務(wù)，如果你沒有產(chǎn)品力的話，市場(chǎng)是不會(huì)認(rèn)可你的。那么多消費(fèi)者愿意等五六個(gè)月才能拿到我們的車，證明我們的產(chǎn)品被消費(fèi)者認(rèn)可了。我覺得包括資本市場(chǎng)精英，他們可能考慮的方方面面，可能比我們更多，他們能夠?qū)Ρ葋喌嫌幸粋€(gè)很好的評(píng)價(jià)，我覺得這實(shí)際上這是對(duì)我們的一個(gè)鼓勵(lì)，我覺得有資本市場(chǎng)的認(rèn)可，我就相信我們一定能夠在市場(chǎng)上表現(xiàn)好。

　　Kate：你看現(xiàn)在中國的新能源車市場(chǎng)非常分散，如果以10年為一個(gè)坎，你覺得接下來10年這個(gè)市場(chǎng)會(huì)是什么樣？

　　廉玉波：這是一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)，大家進(jìn)來的人比較多。按每個(gè)月看的話，我們現(xiàn)在的市占率大概30%左右。這在新能源產(chǎn)業(yè)里面，在汽車產(chǎn)業(yè)里面，在傳統(tǒng)車企里面是不可想象的，當(dāng)然隨著未來很多的企業(yè)進(jìn)來以后，可能這種大家來搶市場(chǎng)的會(huì)更多。我覺得這本身是一個(gè)好事，產(chǎn)業(yè)在不斷地完善，體系不斷完善，技術(shù)不斷完善，產(chǎn)品不斷完善，市場(chǎng)消費(fèi)者對(duì)產(chǎn)品也在不斷地認(rèn)可，那么一些汽車的配套的公共基礎(chǔ)設(shè)施也在不斷的完善，隨著這些東西的完善，新能源車替代燃油車的一天必然會(huì)來臨。

　　那么在這個(gè)過程當(dāng)中，我覺得掌握核心技術(shù)的，能開發(fā)出符合市場(chǎng)需求的產(chǎn)品的這些企業(yè)可能能跟得上發(fā)展，不是每個(gè)企業(yè)都會(huì)有機(jī)會(huì)，主要還是看你掌握的技術(shù)，你的產(chǎn)品所獲得的市場(chǎng)認(rèn)可度，你給消費(fèi)者帶去的體驗(yàn)，和你這個(gè)產(chǎn)品真正的市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力，這是最核心的。